Le PDG de Publift, Colm Dolan, partage ses conseils aux éditeurs pour surmonter les hauts et les bas de l'édition en ligne dans cette discussion avec le PDG d'IAB Australie , Gai Le Roy et James Prier, directeur général de l'éditeur de surf local Beach Grit .
Transcription du podcast
Gai : Bienvenue dans le podcast de l'IAB Australie. Je m'appelle Gai Le Roy. Je suis le PDG de l'IAB en Australie et c'est notre dernier podcast de Noël de l'année. J'ai deux invités avec moi aujourd'hui et j'espère que nous nous amuserons un peu.
J'ai Colm Dolan, le propriétaire et fondateur de Publift et James Prier qui est fondateur, propriétaire et directeur général de Beach Grit, qui est une petite publication dont nous parlerons… peut-être pas si petite… pour la communauté du surf.
Gai : Nous allons d'abord vous connaître un peu mieux. Colm, vous êtes un ami de l'IAB depuis quelques années maintenant. Vous avez démarré votre propre entreprise, mais vous avez travaillé chez Google et Telstra, n'est-ce pas ?
Colm : Oui, c'est vrai, j'ai démarré l'entreprise il y a 5 ans maintenant et avant cela, j'ai commencé à Dublin, en travaillant chez Google en 2007… cela fait presque 13 ans maintenant. Je suppose que j'ai déménagé ici à la recherche du soleil après avoir passé de nombreux étés en Irlande sous une bruine constante.
Je suis donc venu ici et j'ai trouvé une belle vie. J'ai travaillé pour Telstra pendant un certain temps, puis pour une start-up, ce qui n'a pas vraiment fonctionné. Mais j'ai toujours eu en tête l'idée d'aider les éditeurs, d'aider les petits éditeurs à s'orienter dans le paysage technologique. J'ai donc créé une entreprise, Publift. J'ai commencé à mon compte il y a environ 5 ans et j'ai développé cette entreprise pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui, à savoir une plateforme technologique qui aide les petits éditeurs et les plus grands comme James et Beachgrit.
Gai : Pourquoi vous intéressez-vous aux petits éditeurs ? Est-ce parce que vous êtes un consommateur de médias ? Quel était le défi que vous souhaitiez relever ?
Colm : Je pense que, après avoir eu une discussion avec James ce matin, je pense que ce qui m'a vraiment plu, c'est que les petites entreprises en général changent le paysage. Si vous y réfléchissez, la raison pour laquelle les gens créent des entreprises est qu'il y a un problème ou qu'ils sont agacés par quelque chose qui les passionne vraiment. J'aime travailler avec des gens passionnés qui veulent être efficaces ou qui veulent améliorer les choses par rapport à ce qui existe aujourd'hui. Je pense que c'est pour cela que j'aime ça... de toute façon, aujourd'hui, nous travaillons avec 120 éditeurs, et c'est toujours très agréable de leur parler ou d'interagir avec eux, car j'apprends beaucoup sur la façon dont je peux améliorer l'entreprise ou simplement sur un secteur spécifique.
Gai : Fantastique, et James, parlez-nous de vous – d’où vient votre envie de publier ?
James : Je pense que c'est intéressant de venir dans ce monde en raison des différentes facettes de l'entreprise. Je disais aux gars de Publift quand j'étais là-bas que mon quotidien consistait généralement à gérer le contenu ; créer du contenu, créer des films, créer des projets publicitaires et puis cette partie du monde est quelque chose que nous rencontrons une fois par mois, nous l'avons là-bas à cause du côté programmatique, puis nous revenons à une fois par mois et nous y approfondissons. Et je pense que ce qui est si intéressant dans cette partie du monde, c'est la façon dont, de mon point de vue, elle a changé le paysage médiatique en termes de personnes qui ont des intérêts dans l'entreprise. Cela a particulièrement changé dans l'industrie du surf dans la façon dont elle nous a permis de devenir une voix indépendante. Alors que traditionnellement, dans l'espace médiatique, vous étiez soutenu par les personnes sur lesquelles vous écriviez, il y avait donc un conflit d'intérêt général. Alors que le côté programmatique nous permet d'avoir un [flux] de revenus qui n'est pas soutenu par les personnes sur lesquelles nous écrivons.
Gai : Cela sépare une partie du contenu de la marque.
James : Oui, c'est vrai. Et je pense que cela a été en grande partie lié à notre succès et à notre croissance en tant qu'entreprise.
Gai : Vous pensez que le public apprécie cette délimitation ?
James : Oui, absolument, car on peut être honnête. On peut être critique sans avoir de conflit d'intérêts. C'est une façon très intéressante de changer le monde. Nous en parlions auparavant, vous savez, nous avons commencé il y a deux ans, il y a cinq ans, et maintenant nous sommes devenus la plus grande publication du monde du surf et je pense que cela vient directement, pour être honnête, de la transparence.
Gai : Et votre expérience vient-elle de l’industrie du surf ?
James : Eh bien, je surfe depuis que je suis adolescent.
Gai : C'est vrai
James : Je pense que la plupart des gens qui travaillent dans l'industrie du surf doivent être des surfeurs. J'ai évolué entre différents postes et startups depuis l'âge de 18 ans. J'ai travaillé dans le secteur du divertissement et j'ai travaillé pour une grande entreprise de divertissement, William Morris Endeavour, aujourd'hui Endeavour, qui a un bureau à Martin Place. J'étais là quand ils ont acheté l'agence de publicité Drager 5 et j'ai également travaillé dans le secteur des voyages, dans le secteur des voyages d'affaires et dans de petites entreprises, en alternant entre différentes entreprises – c'est l'histoire de mes 20 ans. J'ai toujours aimé travailler dans de petites startups également, car on peut être passionné et vraiment s'y intéresser.
Gai : Et c'est une équipe de personnes qui ont lancé Beach Grit ?
James : Trois personnes – Derek et Chaz qui ont lancé l’entreprise, puis je suis arrivé dans l’entreprise environ deux ans après le début, et nous avons maintenant 12 employés dans le monde – mais comme Colm l’a dit, nous parlions beaucoup d’efficacité aujourd’hui, et vous savez, nous avons 12 employés mais nous travaillons essentiellement sur une base contractuelle, avec tout le monde, donc nous n’avons pas de coûts fixes. Donc traditionnellement, dans les médias, vous avez d’énormes coûts fixes, alors que nous avons commencé comme une entreprise Internet, donc nous pouvons entrer et fermer les portes et faire varier nos coûts en fonction des revenus, ce qui n’était pas possible dans l’ancien monde .
Gai : Et Colm, vous dirigez Publift depuis 5 ans, avez-vous dit, comment le monde de l'édition / de la programmation a-t-il changé ou s'est amélioré au cours de cette période ?
Colm : Oui, je pense que le monde de l’édition est vraiment différent, surtout au cours des cinq dernières années.
Je pense que c'est comme James l'a mentionné, les éditeurs traditionnels sont ceux qui souffrent vraiment en ce moment, et c'est un déclin constant depuis quelques années. Je pense que c'est bien noté, les grandes entreprises aux États-Unis comme BuzzFeed, mic.com… tous ces gars ont reçu beaucoup de financement il y a peut-être 5 ans, et le nouveau financement par capital-risque qui se produisait aux États-Unis, et ils ont tous licencié du personnel, ça ne va pas très bien du tout.
Nous avons vu des choses similaires en Australie, avec la disparition des cinq plus grandes maisons d’édition qui ont réussi à se débrouiller avec une longue liste d’équipes de vente qui vendent des campagnes directes. C’est un environnement très difficile à gérer, surtout lorsque la consommation de contenu se fait entièrement via des appareils de streaming. Vous savez, cela va vers Netflix, cela va vers Disney, cela va vers Kayo Sports, Optus – tous ces types de sociétés, donc je pense que si vous passez d’un magazine à un éditeur en ligne et que vous avez un état d’esprit traditionnel, c’est une chose très difficile à sortir, c’est pourquoi il est vraiment intéressant de travailler avec des éditeurs comme James qui sont vraiment arrivés en ligne.
« Mon conseil aux éditeurs a toujours été de réduire les coûts, de rationaliser et d'augmenter leur activité et d'essayer d'obtenir plus de trafic, en particulier sur le marché américain, ce que Beachgrit a fait. C'est vraiment très bien et c'est en grande partie notre rôle, en tant qu'entreprise indépendante comme la nôtre. Il est bien connu que nous travaillons avec de nombreux partenaires différents, et tout ce qui nous importe, c'est de donner le plus d'argent possible à l'éditeur et c'est l'écosystème que nous essayons de [créer]. »
Mais je pense aussi que c'est très, très important pour les éditeurs également, que historiquement, comme James l'a dit, peut-être que les éditeurs doivent s'aligner sur un certain contenu qui leur rapporte de l'argent en publicité pour n'importe quel accord, mais cela a été jeté hors de l'eau maintenant avec la programmation.
Parce que si je suis un annonceur, je recherche simplement l'efficacité, qu'il s'agisse de marque, de retour sur investissement ou de campagnes CPC , je recherche simplement le meilleur retour sur investissement et le meilleur retour sur investissement passe probablement par les canaux programmatiques et même par les canaux basés sur les enchères ouvertes, sans perdre de temps à mettre en place de nombreuses transactions programmatiques qui peuvent encore une fois être très manuelles.
Gai : Vous vous occupez donc des activités programmatiques des petits éditeurs. Je suppose que vous les aidez également, car vous travaillez avec une myriade de types de sites différents : la conception, en vous assurant qu'ils disposent des bons formats qui fonctionnent pour le marché du moment ?
Colm : Oui, à 100 %.
« Je pense que ce que nous cherchons à faire, c'est de toujours essayer de rester au courant des technologies publicitaires et de ce qui fonctionne, de ce qui a le plus d'impact. Nous essayons toujours de voir ce qui fonctionne le mieux. »
S'agit-il du dernier type de publicité défilante sur mobile qui offre une bonne expérience utilisateur et offre aux annonceurs une excellente opportunité de se connecter aux utilisateurs qu'ils souhaitent ? C'est donc ce que nous faisons en permanence, et c'est aussi ce que nous faisons en termes d'analyse des données d'un éditeur pour voir s'il a des taux d'engagement élevés. S'ils ont des taux d'engagement élevés, c'est parfait. S'ils ont des taux de rebond faibles et des taux d'engagement élevés, pouvons-nous utiliser une actualisation de l'unité publicitaire ? Si le temps passé sur la page est long, nous effectuons de nombreuses analyses sur tout cela.
Si une partie du trafic provient des États-Unis, nous devons le surveiller, car ils peuvent avoir des partenaires différents là-bas. Si une grande partie de leur trafic provient de différents navigateurs, s'il est fortement basé sur Safari pour iPhone, cela peut être un signal d'alarme en raison des récents changements que nous avons apportés aux cookies. Vous savez, toutes ces choses sont constamment le genre de choses que nous voulons proposer à un éditeur, car si nos éditeurs gagnent plus d'argent, nous gagnons plus d'argent et les annonceurs – tout revient aux annonceurs – qu'ils en aient pour leur argent également. C'est la chose la plus importante, car cela garantira que les dollars continueront à revenir dans l'écosystème et sur ce site Web particulier.
Gai : Et James, je regardais votre site et je dois dire que je ne suis pas un surfeur même si je connais assez bien la communauté des surfeurs, mais vous semblez avoir une gamme de modèles de revenus sur le site. Ce qui m'a étonné, je suppose, c'est le nombre de partenaires haut de gamme que vous avez, donc le montant d'argent qui doit être dans cette communauté... vous avez des listes pour l'hébergement et comparé aux petits bungalows dans lesquels j'aurais séjourné, en Indonésie il y a 20 ou 30 ans... donc vous avez des revenus provenant du programmatique et ensuite un peu du commerce ?
James : Oui, nous en avons. J'ai parlé aux gars de la façon dont je structure cela dans ma tête et même si nous n'avons pas d'application, je la considère comme une application avec les onglets en bas, donc vous savez, pour que vous puissiez voir ce que le public voit tous les jours, c'est-à-dire le côté face avant de Beachgrit, qui est le cycle d'actualités quotidien, c'est là que le programmatique entre vraiment en jeu et ce sont les revenus qui le soutiennent. C'est donc la première partie du gâteau des revenus. Ensuite, nous venons de lancer notre site de commerce comme vous l'avez mentionné, qui est la deuxième partie du gâteau que nous cherchons également à développer en ce moment. Nous avons également une autre partie importante de notre activité qui est la maison de création, où nous créons réellement. Nous agissons en tant que maison de création, où nous créons du contenu pour les campagnes et, dans certains cas, nous créons simplement cela et dans d'autres cas, nous avons la production verticale complète. Nous créons la campagne, nous l'exécutons, nous la plaçons et faisons ce qui constitue ce côté de l'entreprise, et puis de l'autre côté, qui est la partie amusante, il y a la production de films où nous réalisons des films de surf, donc cette partie de l'entreprise est amusante.
Gai : C'est fantastique… et avez-vous quelqu'un qui se concentre sur la croissance de l'audience ou cela s'est-il produit de manière organique ?
James : Cela s'est fait de manière essentiellement naturelle, et nous – c'est intéressant, c'est un site de surf, mais la question qui se pose dans le domaine du surf, et depuis les 5 à 10 dernières années au moins, depuis qu'Internet s'est imposé, c'est de savoir comment atteindre cette personne qui ne surfe pas, l'Américain moyen, le gars du Minnesota qui vit dans une cabane et qui admire constamment l'océan mais ne surfe pas. Comment l'atteindre ? Et tout le monde, de la ligue mondiale de surf à nos concurrents, a toujours essayé d'aller dans ce sens. Ils ont mis en place des groupes de discussion, et ils ont essayé de l'adapter à ce qu'il en est. Est-ce la santé ? Est-ce le yoga ? Est-ce ce qui se passe avec l'océan ? Est-ce le souci de l'environnement ? Qu'est-ce que c'est ? Et nous avons en quelque sorte fait fi de cela. Nous avons dit que nous allions simplement créer ce que nous pensons être cool et ce que nous aimons, et ce que nous considérons comme du surf de base, comme nous l'appelons, ce qui me fait presque frémir de dire cela parce que c'est... euh... nous avons juste dit que nous connaissons le surf et que c'est ce que font les surfeurs. Nous pensons que les surfeurs qui essayent de faire ce qu'ils essaient de faire, et ce qu'ils croient être le surf, est presque contre-productif par rapport à ce que les surfeurs veulent vraiment. Nous allons donc leur donner ce que les surfeurs veulent. Nous allons simplement rendre cela amusant. Nous allons rendre cela drôle, c'est en quelque sorte une contre-culture, c'est ce que c'est - nous avons juste tenu bon. Et c'est intéressant que nous ayons conquis le marché des gens qui ne surfent pas, mais qui veulent juste venir rire et lire des points intéressants et lire ce qu'écrivent de grands journalistes - et c'est ce qui a propulsé notre croissance.
Gai : Et ce trafic provient-il principalement de Google ou…
James : … nous avons une base de clients qui rapporte beaucoup, donc nous n’avons jamais investi dans une quelconque forme de publicité payante. De nombreuses sociétés de médias ont traditionnellement investi dans Facebook et Instagram…
Gai : Ce n'est pas une bonne nouvelle pour le bureau de publicité interactive, je te le fais savoir James !
James : Je suis désolé ! Je suis désolé ! Mais nous ne l'avons pas fait ! Nous avons évité cela parce que nous nous concentrions sur ce que nous appelons le micro-engagement. Nous voulons que les gens viennent sur le site, nous visons toujours des taux de rebond à un seul chiffre - c'est l'un de nos KPI - c'est le taux de rebond sur le site. Nous visons toujours un taux de rebond à un chiffre, et nous voulons toujours que les gens restent sur le site pendant plus de 2 minutes… et à notre avis, nous pensions simplement qu'investir dans ces médias sociaux où les gens allaient et venaient trop vite n'atteindrait pas ces objectifs pour nous, alors nous avons investi dans la création de contenu de qualité et de contenu que les gens resteront sur place, avec lequel ils s'engageront et voudront revenir et continuer à lire.
Et Google a joué un rôle majeur dans ce domaine, en attirant des visiteurs sur le site. Nous avons en effet compris qu’il existe une relation quasi symbiotique entre la publicité programmatique et les visiteurs – et que Google gagne de l’argent grâce à nous. Par conséquent, Google nous envoie désormais du trafic presque parce qu’ils savent que lorsque je visite le site, ils y resteront, ils seront engagés et Google en tirera des revenus, car si nous gagnons de l’argent, Google gagne de l’argent, et maintenant Google nous envoie de plus en plus de visiteurs chaque jour.
Gai : C'est super… et Colm, vous travaillez avec de nombreux petits éditeurs. Je suppose que le marché actuel est très obsédé par les données et l'identité. Je suppose que beaucoup de ces petits éditeurs n'ont pas forcément beaucoup de données propriétaires. Ou est-ce que j'ai mal compris ?
Colm : Oui, ce serait correct.
Gai : Donc en termes de vente, pour vous, est-ce que c'est uniquement basé sur le contenu de l'audience ?
Colm : C'est une question d'audience. Je pense qu'il y a beaucoup de choses qui se passent dans le monde, on se demande ce qui va se passer dans un monde sans cookies, mais comme l'a dit James, Google est tellement investi dans la publicité que cela n'arrivera pas si vite, et tout ce qui résulte d'un changement majeur dans l'industrie ne se produit jamais aussi vite.
Je pense donc que la chose la plus importante à faire pour nous – et c’est l’une des choses que nous gardons en tête pour l’année prochaine – est simplement de voir ce qui se passe dans le domaine de l’identité.
Je pense que c'est une très bonne chose pour l'ensemble du secteur, c'est aussi un aspect de la sécurité de la marque . Nous voulons tous un très bon écosystème, de l'annonceur à l'éditeur, et je pense qu'avec la question de l'identité, ce qui se passera, c'est que tous les éditeurs qui sont vraiment investis et impliqués fourniront les bons segments de données à l'annonceur. Et quel que soit le support utilisé, qu'il s'agisse de données propriétaires, d' identifiants universels , quel que soit le format, les annonceurs voudront toujours atteindre ces utilisateurs particuliers. Je pense donc qu'il y a beaucoup de bruit dans le secteur à ce sujet, mais écoutez, cela ne va pas... Je pense que c'est plus de la peur qu'autre chose.
Gai : Nous sommes une industrie intelligente et créative et je pense que l'accent mis sur le consommateur, sur les gens, sur le public, a été une excellente chose qui en est ressortie.
Colm : Oui, et je pense que ce à quoi James a fait allusion à juste titre, c'est qu'en tant qu'éditeur, vous devez
« Concentrez-vous sur votre propre base d'utilisateurs et assurez-vous que les utilisateurs finaux reçoivent un contenu de bonne qualité. Si vous vous concentrez sur l'obtention d'un contenu de bonne qualité et engageant, et que vous examinez ces chiffres sur les taux de rebond, l'engagement élevé et les utilisateurs récurrents, vous aurez une très bonne entreprise. »
Je pense que si vous avez ces fondamentaux, tout le reste se mettra en place. Mais je pense que les éditeurs, les petits et moyens éditeurs, doivent se pencher sur d’autres sources de revenus. Parce que le commerce électronique est vraiment intéressant. Certains éditeurs comme Concrete Playground font vraiment de bonnes choses sur les événements et James parle de la production qu’ils font parce que le commerce électronique est vraiment très intéressant, parce que vous avez un public qui vous fait confiance. Vous pouvez facilement leur vendre (via) le commerce électronique.
Gai : Il semble que nous y soyons enfin, après 20 ans de mauvais départs en Australie, le commerce électronique reprend enfin. Encore quelques questions avant de conclure. Donc, si l'on en croit la presse spécialisée et nos propres chiffres de l'IAB, l'année a été particulièrement difficile pour le marché de la publicité, y compris numérique. Est-ce que cela a été votre expérience ?
Colm : Oui, à 100 %. Je pense que nous avons examiné les chiffres, les chiffres globaux du programme le mois dernier, je pense qu'ils ont chuté de 27 % ou quelque chose comme ça, d'une année sur l'autre, ce qui est absolument astronomique. Mais c'est certainement un environnement, en particulier en Australie et en Nouvelle-Zélande… Sommes-nous en récession ? Eh bien, probablement que nous y sommes plus ou moins, à part l'exportation de minerai de fer, et la confiance des détaillants n'est pas si élevée.
Mais, dans un contexte d'incertitude, il y a probablement des annonceurs qui ne sont pas prêts à dépenser des budgets, mais tout dépend du retour sur investissement. Les annonceurs et les fabricants de produits doivent toujours vendre ces produits et s'ils obtiennent un meilleur retour sur investissement de leurs campagnes, le programmatique est la voie à suivre.
Vous savez que nous parlons dans ce podcast et que nous discutons avec des spécialistes du marketing : où pouvez-vous obtenir des achats plus efficaces que par le biais du programmatique, où vous pouvez tout voir de manière transparente ?
Vous savez, en particulier lorsque vous achetez via le mécanisme par lequel vous achetez, que ce soit via Google, via le Trade Desk, via AdWords si vous êtes un petit annonceur, tout est transparent, vous pouvez tous voir quel est votre CPC, vous pouvez tous voir votre retour sur investissement.
« Je pense donc que c'est vraiment une bonne chose – et je l'ai déjà dit – une récession a fait beaucoup de merveilles pour l'Europe et les États-Unis, car elle rationalise les entreprises et les rend plus efficaces, ce qui ne peut qu'être bénéfique pour l'espace programmatique à long terme. »
Gai : Et les annonceurs qui dépensent quand c'est calme obtiennent une plus grande part de voix et un meilleur retour sur investissement.
Colm : Exactement, oui.
Gai : Partons sur des notes joyeuses. Qu'est-ce qui vous enthousiasme le plus tous les deux ? Ce peut être vos vacances de Noël, mais peut-être aussi pour votre entreprise l'année prochaine. Qu'est-ce qui vous enthousiasme vraiment ? James ?
James : Pour l'année prochaine, je suis vraiment impatient car cette année a été notre plus forte année de croissance. Chaque mois, nous avons connu une croissance comprise entre 20 et 30 % et j'ai hâte de voir où cela nous mènera l'année prochaine en termes de trafic.
Et maintenant, nous avons quelques campagnes formidables en cours l'année prochaine, nous avons un calendrier de films bloqué pour l'année prochaine, nous avons quelques campagnes publicitaires fantastiques sur lesquelles nous travaillons pour l'année prochaine à construire - et tout est mis en place cette année. Vous savez, l'année dernière, à la fin de 2018, j'étais en train de me démener pour rassembler les pièces du puzzle. Cette année, j'ai commencé à planifier en juillet et j'ai tout en place à ce stade, donc maintenant, c'est comme, ok cool cette année, super, je sais sur quoi je dois travailler jusqu'en juillet de l'année prochaine et ensuite je peux commencer à planifier pour 2021
Gai : Et tu as toujours le temps de surfer ?
James : Oui, je surfe tous les jours !
Gai : Bien ! Et toi Colm ?
Colm : Oui, j'ai vraiment hâte de pouvoir offrir aux plus grands éditeurs le même retour que nous avons apporté aux petits éditeurs au cours des deux dernières années. Je pense que nous avons conçu notre technologie de manière à ce qu'elle soit désormais agnostique et qu'elle puisse fonctionner avec n'importe quel grand éditeur. En discutant avec certains des plus grands éditeurs au cours des deux derniers mois, j'ai pu constater à quel point des améliorations pouvaient être apportées.
Je pense que pour les grandes organisations, il y a tellement de choses à faire sur de nombreux projets différents, et parfois la programmation est laissée de côté. Je suis donc très enthousiaste à l'idée d'avoir des conversations avec les plus grands éditeurs et de voir ce que la technologie et la plateforme dont nous disposons peuvent faire pour les aider à développer leur activité et avoir un réel impact sur leur chiffre d'affaires. J'attends donc cela avec impatience et j'ai également hâte de faire une pause à Noël pour me détendre sur la plage.
James : Quelqu'un m'a dit : « Après le 20 décembre, quand tout sera calme et que nous serons fermés pour Noël, nous ferons une pause », et j'ai dit : « N'avez-vous pas besoin d'horaires d'ouverture pour que nous puissions réellement fermer ? » Parce que pour nos entreprises, en tant que petite entreprise, vous travaillez toujours… Certaines personnes me disent : « Je n'arrive pas à croire que vous me répondiez le dimanche », et je réponds : « Pourquoi pas ? C'est quelque chose que j'aime faire. » Je suppose que les vacances de Noël me font un peu peur en fait. Quand tout est calme. Je déteste les lundis parce que c'est dimanche en Amérique et nous avons tellement de travail en Amérique – et le lundi est mon pire jour de la semaine parce qu'il est très calme. Gai : Je suis sûr que tu peux trouver des choses à faire.
James : Haha… ouais, je peux trouver des choses – il y a toujours des choses à faire.